Mandrakenin büyücüler şehrinde beraber tahsil gördüğü kötü yürekli ikizi yok muydu? Adı Derek idi..

O da güzel bir insandır mesela...

Bence kötülerin iyilerden zeki olması tamamen silahlandırma meselesi.Mesela Thor ile Lokiyi ele alalım Thor Asgard da Odin den sonraki en büyük güce sahip adam bir de dahi derecede zeki olsa karşısın da onu zorlayabilecek hiç kimse olmaz ancak loki çok güçlü olmamasına karşın çok zeki bu sayede düşmanların güçleri biraz eşitleniyor ve maceralar eşit oluyor.
Benim deyimimle Gri çizginin kahramanlarına gelince bu adamlar çok zeki değildir en azından Dr.Octopus kadar zeki değiller ancak hayatın her yüzünü görmüş kelimenin tam anlamıyla feleğin çemberinden geçmiş oldukları için bir bilgeliğe sahiptirler onları güçlü kılan da budur.

zor bir bulmacayı hazırlamak mı yoksa o hazırlanan bulmacayı özmekmidir maharet!heryerde olduu gibi izgi romanlardada kötüler belli snıflara ayrılıo!aşmış zekaya sahip olup kendini üstün görenler(octopus vs.)dier tüm yaratıklardan üstün oldukları içn kötü olarak gözükenler(galactus,apocalypse vs.)bde kafaı yedikleri içn delirenler(joker,hop-cin vs.)ama hepsinin ortak yönü çoğu iyiden daha zekilerdir
bide asil olanlar wardırki belli bir ideoloji doğrultusunda kendi doğruları in savaşanlar(mangeto s.a.s)bde bazılarının deimiyle gri izgide olanlar(wolverine,hulk,spawn)hepsinin zeki olması bir tesadüfmü yoksa gerçekten kötü olmak yetenekmi istio?????

Marvel deki Mefisto ya ne demeli? Var ya hayatımda bu kadar kötü bi kötü görmedim. Zavallı silver surfer a yaptıkları ne öyle? Bu kadar da zalim olunmaz ki ama

DC'demi, İmage'temi, Marvel'damı, yada diğerlerindemi?
Belki Porf. X bilmiyorum.

aslında olay şu f.f. 20 yıl sayısında söylendiği gibi fantastic four aslen 5 kişi dr doom olmasaydı bu çizgi roman bu kadar iyi olurmuydu hayır asla olmazdı .bilmiyorun sizde benim gibimisiniz iyi leri sevmeme rağmen içten içe hep kötüleri tutarım

bazı kötüler de aslen zavallıdır. en iyi örnek daltonlar. mizahi çizgi romanda rol bulunca, haliyle öyle oluyor adamlar tabii. gerçek kötülüğün ağır geldiği bir dünya red kit'te gördüğümüz.
buna ek olarak diyebilirim ki asterix'teki romalılar da sözde kötü olup aslında acıdığımız adamlardır. kötülük yapamayacak kadar biçaredirler. obelix'in yumrukları karşısında çaresiz kalan bu adamlar da aslında kötü olamayıp kötü parodisi olan tipler.

biliyorum galactus'un öyküsünü. sormak istediğim, böyle tiplere kötü deyip işin içinden çıkmanın mantıklı ve insaflı olup olmadığıydı. onlar üst katlarda yaşayan tipler. kötü olamayacak kadar güçlüler bence. kötülük bir parça da zaaf gerektirir.

Burda çıkan diğer mesajlarımda her ne kadar viva zapata gıri çizgi dediysem de bir de şu olay vardır idealistler.Bu adamlar ilginçtir her nekadar içten çok soylu kişilerde olsalar dünya görüşleri onları kahramanların yolundan uzaklaştırır mesela Magneto bu duruma çok iyi örnek

Hayır Galactus baba kötü değildir.Bilenler bilir 60 ların sonu 70 lerin başında yayınlanan bir marvel superheroes sayısında ki bu dergi türkçe olarakta 80 lerde marvel dergisinde çıkmıştır Galactusun detaylı olarak anlatılmakta ve eleman kötü değil.

galactus gerçekten kötü mü? bir insanın karınca karşısındaki gibi bir gücü var. kötülük açısından problemli bi varlık...

Benim en sevdiğim kötüler kötü olmak zorunda olan, daha doğrusu kötülük etmek doğalarında olan karakterler. Örneğin Galactus ve Morbius. Yaşamak için yok etmek zorundalar.

Bazen kötü karakterler asıl kahramandan çok tutulur ve buyüzden yok edilemezler.Yazar ve çizerde bazen bu kötü karaktere ilgi duyar ve onu dahada gizemli yapar aslında kötü karakterleri bizde farkında olmadan(yada farkında olarak)tutarız bu seferde o kazansız deriz.
Dikkat edilirse oyuncak sektöründe kötü kahramanların oyuncakları daha çok tutulur.Yani yaşasın kötülük misali.

İşte benim de demek istediğim bu iyi olmak kötü olmak ,yok neymiş iyiliğin gücüymüş gücün karanlık yanıymış bunlar geyik.En baba karakterler gıri çizginin üstünde dolaşanlardır buna da en iyi örnek Conan.Ayrıca kötü adam olayı da saçma mesela Dr.Doom en kötü kötülerden biri de olayı nedir bu adamın her sabah aynaya bakıp "Ulan ne süper kötüyüm be içim kötü içim"mi diyor eleman hayır sadece dünyayı yönetmek istiyor sonuçta tüm ülkelerin liderleri aynı şeyi istemiyormu ? Hem düşünürsek adam Latveria'yı baya iyi yönetitor hem halkıda mutlu.Bence direkt olarak kötü adamların maceralarının olduğu Ç.r.ler yapılmalı

ekin bende aynı şeyleri söylemeye çalışıyorum .Evet iyimi kötümü belli olmayan adamlar bence de karizma o yüzden ne diyoruz: iyiler kötüler diye kalın kalın çizgilerle ayıracağınıza insanları, o çizginin bulanıklaştığı, iyilerle kötülerin birbirine karıştığı bişiler istiyorum ....
neyse iyi akşamlar hayırlı bayramlar

o konuda katılıyorum. zaten aslında adamın mahareti de garip bi konuma getiriyor onu. yani sanki kahramanını eşit hünerde bir yansıması oluyor. bi de kötülerle iyilerin bazen garip biçimde kaynaşması bana ilginç gelir. ortak düşmana akrşı savaşmaktan bahsetmiyorum. daha ilginci, mesela bir defasında peter parker'ın may halası dr. ahtapotla evlenmişti. ne saçma acayip bir pozisyona düşmüştü örümcek: öp babanın elini... ya asıl karizma iyi mi kötü mü belli olmayan, iyi olamayacak kadar haşin fakat kötü olamayacak kadar onurlu tiplerde... conan ve wolverine gibi....

Kim nedersedesin bu dünyadaki en kötü Süper-Kötü üreticileri D.C. çalışanlarıdır.Adamların ürettiği kötü adamlarda karizma sıfır olması bir yana Lex Luthor gibi bildik Kötüadamların dışında her yeni macerada dünyayı ele geçirmek isteyen bir işsiz çıkarırlar o da tam bir sıfır olur her zaman.
Bana göre en baba Süper-kötüler 1.Taskmaster,2.Dr.Doom,ikiside kaderin kötü adamlardır hatta Taskmaster kötülüğüde tartışma konusu çünkü adam paralı asker.

peki ÇR lardaki kötü adamlar niye hep dünyayı ele geçirme düşüncesi içindedirler?
yani daha tayt giyen bir adamı alt edemeden koskoca dünyayı yönetebileceklerini nasıl düşünebilirler?
Max Payne den bir alıntı bu duruma açıklık kavuşturuyor:
there's only personal apocalypses

Valla Batman deki Bane biraz salaktır ama olsun nası yardı attı Batman i hala unutamam.

Örümcek Adam kötüler açısından en şansız kahraman. Bir kahramanın bu kadar çok düşmanı olamaz. Bunlar içinde Venom en kötüsüydü herhalde ama o şimdi iyilerin tarafına geçti. En en kötü ölümden dönen Yeşil Cin bence.

ortalama bir çizgi romanda kötü karakter herzaman normal tabakanın üstünde nitelikler taşır.bu süper güç olarak deil insani yetenek olarak.mesela herzaman çou iyiy karakterden daha zekidirler çünkü onlar sürekli olan yaparla,ve her zaman kötü olmanın verdiği karakteristik bi karizmaya sahiptirler!gerçi yeni dönemde tam arad kalmışlık klasik iyyi kötü savaşını bırakma hakim oldu örnek spawn veya lucifer bunlar ara sıra çok kötü ara sıra iyi olan ve sürekli koas halinde yaşayan sürekli düşünen karakterlerdir,zekidirler,karizmatiktirler falan.gerçi yinede benm asla yerine koyamııyacaım bi kötü karakte ki bence kendi ırkı iin ırkçı dşünüo olsada sömürüyü engelleme çabası içnde olan ve özgürlükçü olan Magnetodur!prof x in barış adı altındaki boyun eğme fikirlerinin insanlara yaranma fikrinin aksine magneto sadece ırkının özgürlüünü(gerçi savaş zamanı çocuu olmasının ve ailesini bu sebeple kaybetmesinin werdii depresif kişiliiği sayesinde)düşünen ve lider vasıflı bir karakterdir.
sonuç olarak her kötü zekidir ve yaşasın kötülüktür!!!!

tex'teki mefisto ve yuma, saf kötülüğün temsilcileri olarak önemli. thor'daki loki için de yine böyle bir neredeyse dünyadışı (neredeyse fazla aslında hakkaten dünyadışılar) kötülük enerjisi mevzu bahis. bir de, kötülük eden her karakter de kötü karakter değil aslında. ona bakarsak, hulk kötü olmalı. bilinçli kötülük edenler ve kötülüğü içselleştirenler çizgi romanlara enerji katıyor. ama arada kalmış tipler duygusal olarak daha sarsıcı tabii...

Evet bu kötülük lafı bile esnetilmeli...kötüler kimdir ki? Kötülük nedir ki veya? Bir insanın (burada süper kahramanın) daha önce yaptığı kötülükler her zaman kötü olduğunumu gösterir sizce? Neyse ...
peki "iyi" bir süper kahramanın düşündükleri uğruna önüne geleni öldürmesini "iyilik" olarak düşünebilirmiyiz? hani kötüler cezalandıralacaktı? Bu kahramanın kendini cezalandırması gerekmiyor mu o zaman?
peki ya kötüler? onlar zaten kötüler yaptıklarının kötü olduklarını kabul ederler (bazıları hariç) ve düşündüklerini uygulamak amacıyla kafalarındaki kötülüğe göre hareket ederler.
Sadece çizgiromanlarda değil hayatın birçok karesinde, bu olgular ve onlar tarafından etkilenen olgular hakkında esnek olunması gerektiğini düşünüyorum.İyi ile kötü arasındaki çizginin esneyebileceği kadar esnemesi hatta kopması bile işime gelebilir..
saygılar

-Düşmanına, yani kahramanımıza en etkili kötülükleri tezgahlayan kişi olarak Prof. Hellingen'in kimse eline su dökemez herhalde.

-Incuba(Kabus) isimli Zagor'un en uzun soluklu serüveninde dünyayı ele geçirme arzularını(öbür tarafta bile olsa) bile bir kenara bırakarak sadece Zagor'a hayatının dehşetini ve kabusunu yaşatmayı başarmış bir deha Hellingen. Bir kahraman, öldürülmeden nasıl ölümden beter bir hale sokulabilir fikrinin müthiş örneğini verir adam... Dostlarını tek tek kaybedip onlar için hiç bir şey yapamamak, üstelik en yakın dostunun nefretini kazanmış biçimde kurşunlarına hedef olarak artık kendi hayatına son vermekten başka hiç bir şey düşündürtmeyen Hellingen'in muhteşem planı, "kötü" sıfatını kat kat aşıyor bence. Karanlık dünyaların dahi kabusu Hellingen bence kaba kuvvete başvurmadan yalnızca dehasını kullanarak yaratmayı başardığı metafizik ortamlarla tipik kötü karakterler arasında kendisine Hannibal Lecter benzeri kara bir asalet payesini oluşturur maceralarında.

-Hellingen'in mezarına bir demek kara çiçeği oun "kötüyü" aşan dehasının hatırına bırakmak isterdim...

-Dilerim huzursuzluk içinde yatar da bizler için yeni ve muhteşem karanlık maceraların da önünü açar.

Selamlar

bu kötü adam meslesi fazla netlik göstermediği durumlarda daha güzel eserler çıkartıyor ortaya. misal: punisher önce kötü adam kontenjanından dahil oldu oyuna. sonra bakıldı ki bunun aslında kalbi temizdir de uygulaması kötüdür. hani bazı devlet büyükleri gibi... ya da tersine... kötü adam dediğin büyük kötülük etmeli ki öykü tatlansın. ama, onu şekillendiren etmenleri bilmeliyiz biz. onunla da özdeşleşebilmeliyiz ki maceranın her cephesinde yer alabilelim okurken. şu forum resmindeki doom'a bakın hele de... aman yarabbim ben ettim sen etme bağışla yüce mevlam der gibi duruyor. ellerini göğe açmış niyaz ediyor sanki.. tabii ki öyle bişey yok, ama ilginçö durmuş. bu görüntü bir öfke anına aittir herhalde ama burada tek durunca tövbe eden kötü adam gibi görünmüş. bu da, bişeyin kendi bağlamı dışında nasıl kaydığına en güzel bi örnek. neyse ben o resmne daha fazla takılmayayım, düzensiz de olsa dedim diyeceğimi galiba... (ha bu arada başlık michael jackson'dan - mtv'yi işgal etti güzel etti kendileri)

Tommiks-Suzi-Binbir surat
Kaptan Swing-Betty-kırmızı ceketler
Conan-Belit,kraliçeZenobia-Tutamon
MM-Diana-Kara adamlar
gibi...

Doomsday'dir. Çünkü ÇR tarihinde benim bildiğim kadarıyla ilk defa bir kötü adam baş kahramanı evire çevire öldürdü. Bu da onu baş köşeye koymaya yeter herhalde.
Selamlar